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 COMO HACER UN PERRO SUPERIOR

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AutorMensaje
john
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MensajeTema: COMO HACER UN PERRO SUPERIOR   Miér 28 Jul 2010, 11:57 pm

MI INQUIETUD ES LA SIGUIENTE:
Obviamente sabemos que el hombre basandose en ciertas preferencias comenzo a realizar una "seleccion artificial" para hacer un perro ideal,
es por eso que tenemos bulldogs, pastor ingles, australiano, xoloxcuintle, chihuahueño etc, etc.
Ahora como hizo eso? pues por medio de cruzamientos entre ejemplares similares para que esas caracteristicas se fueran perpetuando, de ahi que la
persona que lo realiza DEBE tener un GRAN enfoque de lo que DESEA OBTENER, y aparte conocimiento si no practico de genetica al menos teorico
y saber como es que se hereda una caracteristica llamese fisica (fenotipo) estan incluidas aqui las caracteristicas de comportamiento (GAME) y existen las caracteristicas (genotipicas) las cuales no son apreciables ya que es la manera en que esta constituido geneticamente el animal.

////// EL E X P E R I M E N T O //////

ME LLAMO LA ATENCION UN ARTICULO: en el cual un SR. deseaba hacer un zorro mas docil, esto sucedio en los años 50's y comenzo a cruzar
los ejemplares mas dociles entre ellos y para no hacerles el cuento largo, comenzo a ver que esos zorros mas dociles en generaciones posteriores,
tenian las orejas caidas, tambien emitian un tipo de ladrido y eran mas ruidosos que los NO dociles, tambien comenzo a ver que el pelaje
ya mostraba otro tipo de patron de colores. ETC..... ETC....

LA VERDAD FUE MUY INTERESANTE PARA MI, y creo que lo que nos mantiene apasionados a nosotros son las caracteristicas de un PITBULL
(GAMENESS, BUEN PULMON, INTELIGENTE, MORDIDA DURA ETC.)

//// LO QUE SE DEBE DE HACER ////

LAS PERSONAS QUE SE DEDICAN A MODIFICAR UNA RAZA LO HACEN DURAMENTE Y HACEN BIEN:
1. Si el perro no muestra las caracteristicas deseadas (que tenga al menos GAMENESS y OTRA) hay que sacrificarlo.

2. NUNCA REGALARLO, me he encontrado con infinidad de gente que tiene perros medios buenos o viejos o que ya no los quieren
y te dicen que SE LOS REGALO TAL O CUAL KENNEL.

3. El tipo de los zorros MATABA A LOS NO DOCILES y para que esa info genetica no se pasara a la sig generacion.


4. SI TODOS NOS PONEMOS LAS PILAS Y PROBAMOS A NUESTROS PERROS BASE Y HACEMOS ESTE TIPO DE CRUZAMIENTOS,
Y SELECCION (asi como los espartanos practicaban la eugenesis: MATABAN al bebe que no daba el kilo y ahi COMENZABA SU SELECCION)
IMAGINENSE LOS PERROS QUE HABRA EN 10 AÑOS O 20 O 30??

5. ESA NUEVA GENERACION DE PERROS "TRAIRA NATURALMENTE" TODOS ESOS ASPECTOS QUE MAS DESEAMOS, y asi como el wey ese de los zorros
que ahora eran dociles y ladraban, NUESTROS PERROS """""L A D R A R A N """"" PERO UNA SELECCION DE NUEVOS GENES SUPER SELECCIONADOS,
SERAN LEONES RASURADOS, CASI CREO QUE UNA nueva especie de canino, y creo que con muchisisimo mas poder en la mandibula etc etc.


OPINIONES SRES.





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juanma
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MensajeTema: Re: COMO HACER UN PERRO SUPERIOR   Jue 29 Jul 2010, 10:22 am

...y luego algunos se cuestionan porqué esta actividad es tan detestable y cada vez es más remota la posibilidad de que sea lícita, precisamente por este tipo de mentalidades.

Suerte, aunque lo unico que va usted a provocar con este tipo de post es que este sitio desaparezca, yo le recomendaría primero "experimentar" con usted o con algunos parientes suyos y pues ya sabe, todo lo que no "sirva" pues hay que "desecharlo".

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john
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MensajeTema: hay "juanga" ah perdon "juanma"   Jue 29 Jul 2010, 12:50 pm

juanma escribió:
...y luego algunos se cuestionan porqué esta actividad es tan detestable y cada vez es más remota la posibilidad de que sea lícita, precisamente por este tipo de mentalidades.

Suerte, aunque lo unico que va usted a provocar con este tipo de post es que este sitio desaparezca, yo le recomendaría primero "experimentar" con usted o con algunos parientes suyos y pues ya sabe, todo lo que no "sirva" pues hay que "desecharlo".



Mira, mugrero de persona, consiguete una vida, ya que estas solamente aqui para criticar algo con lo que no vas de acuerdo pues que perdida de tiempo,
inche "juanga", si odias tanto esto largate de aqui, no prendas tu computadora y cheques este sitio, para que te atormentas tanto, eres una desgracia para Sinaloa, y mas con esos apoditos de "juanga" No a mi se me hace que eres uno de esos asi medio flower

porfavor deja de hacer el ridiculo y vete
NO TIENES NADA QUE HACER AQUI, cuando te reunes con tus amigos flower nadie te molesta vdd?
NO NOS MOLESTES affraid
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john
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MensajeTema: seleccion de animales   Jue 29 Jul 2010, 1:39 pm

metodologia de seleccion de animales

AHI LES VA ALGO: Lo que sucede es que necesariamente y forzosamente si quieres hacer algo bien tienes que tener buenos fundamentos,
entonces hay que saber de genetica y cruzamientos y pues la manera en la que son heredados los caracteres de padres a hijos.
"""ESTO QUE LES DIGO NO SON OPINIONES PERSONALES SINO ES GENETICA YA APLICADA"""

En cuanto a herencia hay "dominancia completa" y "dominancia incompleta"
1. dominancia completa: ejemplo tenemos un perro blanco puro y tenemos un perro negro puro, los cruzamos y tenemos
una camada de perros negros. (esto es dominancia completa y el gen recesivo es el blanco y el dominante es negro,
AUN ASI SI CRUZAMOS LA CAMADA DE NEGROS entre si saldran negros y blancos ya que los genes para color
blanco estaban ahi pero no estaban activados) //HAY FORMULAS PARA ESTO SE LLAMA EL PUNNET SQUARE//
si les interesa lo hago en word y se los escaneo y lo subo a youtube.(enserio)
2. dominancia incompleta: ejemplo tenemos un perro blanco puro y un perro negro puro, los cruzamos y que tenemos
una camada de perros con manchas blancas y negras y perros cafes. (aqui ningun gen es dominante
ASI ES QUE SE MEZCLARON, la info genetica se mezclo.
*Puse el ejemplo del color pero podemos estar hablando de cualquier caracteristica sea fisica o de comportamiento (gameness)
obviamente si tu objetivo es en cuanto al color pues es mas sencillo porque desde recien nacidos puedes saber cual quedarte y cual deshechar
pero si estamos buscando una caracteristica relacionada con el comportamiento (GAMENESS) pues para empezar hay que dejarlo crecer y despues
probar que tenga ese GEN (caracteristica genetica en el) y ahora si seguirlo criando.
* El ejemplo de los perros que les dije negro puro y blanco puro me refiero a que todos sus antepasados eran del mismo color.
* No sabemos si un gen o caracteristica es recesiva o dominante hasta HACER/REALIZAR EL CRUZAMIENTO.

AHORA SI ME PREGUNTAN QUE OPINO DE CRUZAR PITS CON OTRAS RAZAS, pues no obtendras nada solido, nunca va a producir nada.
Estos errores a veces lo cometen algunos dogman, compran un perro porque esta buenisimo ya que ellos ya lo vieron en el ring y NO SE
MOLESTAN POR preguntar cuantos de sus antepasados realizaban LO MISMO en el ring y ese error te puede costar 2 años, ya que cruzas a tus perras,
esperas por la camada los pruebas y te das cuenta que son basura y los duermes.

LO MAS HERMOSO CREO YO ES CUANDO ALGUIEN YA HA VENIDO REALIZANDO ESTAS ACCIONES POR AÑOS (cruzamientos seleccionados) y ya la
mayoria de sus perros son game (con otras cualidades extra) y los cruza con otro DOGMAN que ha estado haciendo lo mismo por años
y sus perros son GAME tambien (con sus caracteristicas adicionales, no se pulmon etc.) AL CRUZAR ESTOS ANIMALES SE OBTIENEN SUPER PERROS
YA QUE INDEPENDIENTEMENTE QUE SE manifiesta la dominancia completa o la dominancia incompleta, se mezclaran las APTITUDES Y CARACTERISTICAS FISICAS DE LOS PERROS, se obtendria un tipo de vigor hibrido o lo que comunmente se llama ABRIR SANGRES.
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pedro
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MensajeTema: Re: COMO HACER UN PERRO SUPERIOR   Jue 29 Jul 2010, 2:02 pm

John, cuanta razon tiene tu post, asi se tendria que criar, desechando los no aptos y reproduciendo con lo mejor, y formar una buena familia, teniendo mucho cuidado que nio nos pasara lo mismo que al que crio los zorros, que abuso de consanguiniedad, y trajo zorros con taras fisicas y spipquicas, por que la sangre habra que habrirla, y cuando uno tiene que abrir, es una prueba que puede salir bien o mal, y si es esta la ultima, ala a lamierda todo a volver a empezar.El problema es que la gente no seleccina y cualquiera cubre una perra y vende cachorros sin saber que va a salir de ahi, y por este echo esto esta lleno de perros mediocres.
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juanma
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MensajeTema: Re: COMO HACER UN PERRO SUPERIOR   Jue 29 Jul 2010, 3:09 pm

john escribió:
juanma escribió:
...y luego algunos se cuestionan porqué esta actividad es tan detestable y cada vez es más remota la posibilidad de que sea lícita, precisamente por este tipo de mentalidades.

Suerte, aunque lo unico que va usted a provocar con este tipo de post es que este sitio desaparezca, yo le recomendaría primero "experimentar" con usted o con algunos parientes suyos y pues ya sabe, todo lo que no "sirva" pues hay que "desecharlo".



Mira, mugrero de persona, consiguete una vida, ya que estas solamente aqui para criticar algo con lo que no vas de acuerdo pues que perdida de tiempo,
inche "juanga", si odias tanto esto largate de aqui, no prendas tu computadora y cheques este sitio, para que te atormentas tanto, eres una desgracia para Sinaloa, y mas con esos apoditos de "juanga" No a mi se me hace que eres uno de esos asi medio flower

porfavor deja de hacer el ridiculo y vete
NO TIENES NADA QUE HACER AQUI, cuando te reunes con tus amigos flower nadie te molesta vdd?
NO NOS MOLESTES affraid


Pobre diablo, como si matar animales te hiciera mas hombre...muy hocicón tras un teclado, luego te los topas y al primer pinche tablazo ya están de maricones.
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john
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MensajeTema: GRACIAS   Jue 29 Jul 2010, 4:59 pm

pedro escribió:
John, cuanta razon tiene tu post, asi se tendria que criar, desechando los no aptos y reproduciendo con lo mejor, y formar una buena familia, teniendo mucho cuidado que nio nos pasara lo mismo que al que crio los zorros, que abuso de consanguiniedad, y trajo zorros con taras fisicas y spipquicas, por que la sangre habra que habrirla, y cuando uno tiene que abrir, es una prueba que puede salir bien o mal, y si es esta la ultima, ala a lamierda todo a volver a empezar.El problema es que la gente no seleccina y cualquiera cubre una perra y vende cachorros sin saber que va a salir de ahi, y por este echo esto esta lleno de perros mediocres.


GRACIAS POR TU COMENTARIO PEDRO
Si mira de hecho al hacer estas "mejoras" en nuestros anuimales ESTAREMOS CAMBIANDO muchas otras cosas que vienen en paquete, por ejemplo lo de las zorras era obvio que el gen ligado a la conducta docil estaba a su vez ligado al tipo de orejas caidas, etc, en los perros el gen de el gameness, debe de
estar asociado con otras caracteristicas tal vez fisicas que iremos descubriendo mas y mas a medida que vayamos haciendo nuestra purificacion.

YO SE de amigos que sus pit solo tienen de 1 a 2 perros por camada pero es por la consanguinidad, ahi ya hay que meter otra sangre que
sea igual de game pero con otras caracteristicas como pakete,
OTRA COSA MAS
Hay quienes no prueban a sus animales sementales solo por el hecho de decir que tiene tantas veces tal sangre o porke dice que son animales para sacarles
y no para juego, DE TODAS MANERAS HAY QUE PROBARLOS de no hacerlo esa timidez se va ir heredando y lo unico que vamos a aportar
al juego del PIT son animales timidos que vienen bien consanguineos, y de los cuales tenemos la esperanza que cuando los cruzemos con
otra sangre van a ABRIR,
LO IDEAL AQUI Y EN LA LUNA (JAJA exagere) es que tanto animales sementales como para jugar TIREN BOMBAZOS Y SEPAN RECIBIR.
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Tapzung
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MensajeTema: Re: COMO HACER UN PERRO SUPERIOR   Jue 29 Jul 2010, 10:57 pm


Tiene usted toda la razón amigo john, esto se llama " selective breeding" y es la única forma de lograr perpetuar los razgos geneticos deseados , es muy común también en los que crían diferentes animales y razas para "shows".


Saludos

_________________
"For the keep our goal is running 30 miles in under three hours" by Richard F. Stratton
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john
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MensajeTema: FORMAS   Sáb 31 Jul 2010, 1:28 pm


Es sabido que hay cruzamientos:
LINEBREEDINGS: A el perro lo cruzas con una hija, una nieta la cruzas con el papa, y una bisnieta con el papa nuevamente.

INBREEDINGS: Cruzamientos entre hermanos de ambos padres. (esto es mas peligroso que el linebreeding por haber mas alto grado de
informacion genetica similar y apreciar deformaciones)
OUTBREEDINGS: Cuzamientos sin padres en comun.
* A lo mejor va haber opiniones un poco distintas pero desde un aspecto general mas o menos asi esta la explicacion
ya que no se ha definido bien la GRAN diferencia entre linebreeding y inbreeding.

NOTA: usando el linebreeding y el inbreeding se han logrado obtener unos ejemplares formidables solamente echenle un ojo a
como fueron cruzando a ELI y lo que origino. (bullyson, brendy, nigerino, rascal, bullyson jr., honeybunch etc etc...)

AH y como les decia al ir seleccionando y criando a nuestros animales no solo estaremos seleccionando las cosas deseables, sino
tambien pueden ser cosas indeseables ya que ESTOS GENES BIENEN EN PAQUETE OSEA VIENEN LIGADOS A OTRA COSA
que probablemente no sea nada deseable, pero NO SE PREOCUPEN jejeje NUESTROS PERROS NO VAN PRECISAMENTE
A UN CONCURSO DE BELLEZA, tengo un perro que amigos que crian pitbulls con otro proposito que lo ha visto me dicen: Esta bien feo
no tiene nada d estetico y tiene patas de RANA jaja, hasta a mi me da risa, pero es muy bueno.
DEJENME COMENTARLES ALGUNOS DEFECTILLOS KE HE VISTO:
patas chuecas, mordida inferior adelantada (prognata o underbite) mordida superios adelantada (agnata), decrese la fertilidad,
tienen 1 o 2 por camada, demasiado timidos, tardan mucho en abrir, si es que abren pero luego les comento mas.
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CAPITAL KENNEL´S
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Puntos: 242
Actividad Favorita: Game Breeding

MensajeTema: Re: COMO HACER UN PERRO SUPERIOR   Lun 02 Ago 2010, 3:12 pm

ESTOY TOTALMENTE DE ACUERDO CON LA SELECCIÓN AVANZADA DE NUESTROS EJEMPLARES ES LA ÚNICA MANERA DE SACAR LO MEJOR DE LA GENÉTICA--- HAY QUE ESTAR MUY CLARO EN QUE HAY ANIMALES QUE SIRVEN Y OTROS.. QUE NO...

HABIA ESCUCHADO DE ESTE EXPERIMENTO... Y ES CIERTO.. EXISTE UN REPROTAJE TELEVISIVO DEL MISMO.. AHI TAMBIEN SE NOMBRABA DIFERENCIAS DE PIGMENTACIÓN ENTRE LOS ZORROS SALVAJES Y LOS QUE COMENZARON A CAMBIAR EL CARACTER... TODO POR SELECCIÓN...

ES VALIDO TAMBIEN CONSIDERAR QUE HAY ANIMALES QUE SE USAN PARA REPRODUCIR SOLO POR SU SANGRE... Y HAN RESULTADO MUY BUENOS... CREEN Q LOS TESTEEN EN SUS RESPECTIVOS KENNELS... ???

TAMBIEN EXISTEN PERROS QUE RESULTAN PERDEDORES, Y SUS HIJOS SON GANADORES...

LA GENETICA ES UN JUEGO DE AZAR.. PERO LAS PROBABILIDADES DE SACAR PERROS GAME... SACANDO LA BASE DE PERROS GAME ES MAS ALTA.. Q CRUZANDO CUALQUIER PERRO DE SANGRE... POR MAS QUE SEA MUY BUENA SANGRE...

CREO QUE UN EJEMPLO PUEDE SER BUDRO 1XW 2 XL EN PERU... ME COMENTARON QUE NO LE TIENEN MUCHA FE A SU SANGRE EN PERU... SU PEDIGREE ES PERFECTO... MUY BIEN CRUZADO.. Y PURO BORDREAUX.. PERO PERDEDOR... Y HA MI PARECER PRODUCE BIEN... QUE OPINAN...

SALUDOS Y SUERTE..
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